senza parole....

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Bolz
view post Posted on 20/5/2010, 17:44




CITAZIONE
Se l'omosessualità viene culturalmente utilizzata come promozione di uno stile di vita "in" sinceramente non mi sta bene. Non mi va che settori culturali possano stimolare delle scelte individuali per produrre in "laboratorio" omosessuali sfruttando la confusione adolescenziale. Di vedere ragazzini emo che limonano tra loro perché è trendy essere omosex, beh, questi atteggiamenti non li trovo corretti perché vanno a insinuarsi in maniera subdola attraverso le pieghe dell'adolescenza, periodo notoriamente critico.

Non è "SE"! L'omosessualità E' culturalmente utilizzata come promozione di uno stile di vita. La lobby omosessuale fa leva sulla questione dei diritti per giungere l'obiettivo da te indicato. Il punto 2) e il 3) non sono disgiunti.
 
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view post Posted on 20/5/2010, 18:54
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Abdullah Calahamed (EAU) Vladimir Sevchenko (Belarus)

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CITAZIONE
A prte aggressioni sporadiche i gay di cosa hanno bisogno?

Altre aggressioni sporadiche?
 
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Nick 81
view post Posted on 20/5/2010, 19:06




condivido tutto il post di loki
 
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*CriSS*
view post Posted on 20/5/2010, 20:00




CITAZIONE (Kalashnikoba @ 20/5/2010, 19:54)
CITAZIONE
A prte aggressioni sporadiche i gay di cosa hanno bisogno?

Altre aggressioni sporadiche?

Noooo...che sono amanti del sadomaso
 
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stalinlover
view post Posted on 20/5/2010, 20:08




Beh, facciamo un salto indietro. Le battaglie per i diritti degli omosessuali sono nate e si sono evolute in un contesto socio-economico favorevole, come quello della social-democrazia.
Contesto (è bene ricordarlo) che alla gran parte di noi non faceva certo schifo, anzi.
Non per niente, infatti, le forze comuniste d'europa pur non promuovendo certe manifestazioni sicuramente cercavano di accreditarsi come referenti.

Adesso non sta a me giudicare determinati atteggiamenti o manifestazioni sessuali (SE queste rimangono nei limiti di una moralità condivisa), ma sicuramente sul versante politico è necessario fare una constatazione importante: essendo venute a mancare le condizioni generali che garantivano il progresso nel nostro paese, il compito principale di una forza comunista è quello di lavorare per re-invertire la tendenza, per il quale tutte le battaglie che allo stato attuale delle cose non hanno questo tipo di finalità restano inevitabilmente ai margini.

Morale della favola: l'argomento non è interessante
 
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RUDE*BWAY
view post Posted on 20/5/2010, 21:24




io piu di che di "moralità condivisa" parlerei di buon gusto e rispetto altrui.
per il resto sono daccordo con tonino, la lotta per i diritti non puo essere disgiunta da un ottica di progresso generale.
altrimenti parliamo solo di lobbismo
 
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eddy28
view post Posted on 20/5/2010, 21:26




CITAZIONE (*CriSS* @ 20/5/2010, 21:00)
CITAZIONE (Kalashnikoba @ 20/5/2010, 19:54)
Altre aggressioni sporadiche?

Noooo...che sono amanti del sadomaso

questo di sicuro non lo era -_-
 
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RUDE*BWAY
view post Posted on 20/5/2010, 21:26




CITAZIONE (Bolz @ 20/5/2010, 18:40)
CITAZIONE (RUDE*BWAY @ 20/5/2010, 17:48)
quindi non si tromba se non per metter al mondo prole...wow che bella prospettiva

Nel senso che non si può concepire un rapporto sessuale al di fuori della sfera riproduttiva (includo anche i rapporti con l'ultilizzo di contraccettivi di barriera o farmaceutici, purchè si rimanga nella sfera del rapporto eterosessuale).

questa affermazione è piu baciapile di quanto riuscirebbe un casini...
 
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rikycccp
view post Posted on 20/5/2010, 22:54




CITAZIONE (Galois @ 20/5/2010, 14:40)
l'omosessualità è materia che attiene alla sfera intima ed individuale.

A noi interessa invece analizzare - e possibilmente risolvere - problemi concernenti la res pubblica e la collettività nel suo complesso.

pienamente d'accordo
 
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Capitano Dyce
view post Posted on 21/5/2010, 01:12




CITAZIONE
l'omosessualità è materia che attiene alla sfera intima ed individuale.

A noi interessa invece analizzare - e possibilmente risolvere - problemi concernenti la res pubblica e la collettività nel suo complesso.

pienamente d'accordo

concordo in pieno.

la regola principale è: facile esse finocchio col culo di quell'altri..!!!!
 
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view post Posted on 21/5/2010, 04:26

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CITAZIONE (RUDE*BWAY @ 20/5/2010, 11:16)
difatti in questa fase lo scopo della lobby è quello di accreditarsi ad ampio raggio ed ottenere visibilità mediatica e politica.

Una lobby visibile mediaticamente e politicamente è un partito. Le lobby sono partiti senza elettori, per cui non hanno nessun interesse a far sapere pubblicamente che sono in grado di manovrare il parlamento a proprio piacimento. A quale cittadino piacerebbe sapere che un banchiere conta più di milioni di elettori? Il lobbismo deve ottenere risultati, non andare in tv. Quello gay come gli altri.

CITAZIONE (Galois @ 20/5/2010, 14:40)
CITAZIONE (eddy28 @ 20/5/2010, 14:34)
Per me la soluzione ideale, affinche non vengano sprecate risorse e tempo, è quella di abbandonare queste tipologie di lotte sociali,affinchè ci si possa concentrare su problematiche differenti.

Pienamente d'accordo: l'omosessualità è materia che attiene alla sfera intima ed individuale.

è così laddove l'omosessuale ha gli stessi diritti degli altri. Laddove questi diritti non ce li ha, lo stato (e la chiesa) interferiscono continuamente nella sfera intima.
Esempio: Tizio e Caio sono gay e vivono insieme. Quando Caio ha rivelato in famiglia di essere gay i genitori come risposta l'hanno cacciato di casa. Tizio è stato l'unico uomo della vita di Caio. Caio è in ospedale in coma. La sfera intima ed individuale direbbe che chi ha passato la vita con Caio avrebbe il diritto di assisterlo. La legge dice che Tizio non è nessuno, iper cui n ospedale ci possono andare solo i famigliari, e Tizio può entrarci se e solo se i familiari lo permettono. Caio muore. Ancora una volta la legge dice che Tizio non è nessuno e anche se si è costruito l'intera vita con lui, tutto quello che Caio lascia passa ai familiari.
Per non parlare dell'aggressione che una cultura in cui ha peso preponderante una chiesa che pontifica una domenica sì e una no che i gay sono l'abominio dell'umanità garantirà quasi sicuramente a una coppia di persone che volevano soltanto vivere la loro sfera intima ed individuale.

CITAZIONE (LokiTorino @ 20/5/2010, 18:27)
ragazzini emo che limonano tra loro perché è trendy essere omosex, beh, questi atteggiamenti non li trovo corretti

per fortuna, l'uomo funzionerò sempre con l'uccello, e mai con la pubblicità, per cui chi è nato etero può anche baciarsi con un altro esponente del suo sesso perchè gli viene spacciato per cosa trendy, ma non gli viene duro perchè lo dice la pubblicità. E quindi prima o poi farà i conti con la realtà e si renderà conto che se vede una bella ragazza gli viene duro e col suo amico emo no, il motivo c'è.
Certo, poi ci sono quelli che si fanno condizionare dalla pubblicità in tutto, ma quelli sono fottuti dalla loro mente debole ancor prima che dal fare i gay se sono etero o viceversa, e quindi faranno sempre scelte conformistiche....

CITAZIONE (Bolz @ 20/5/2010, 18:44)
Non è "SE"! L'omosessualità E' culturalmente utilizzata come promozione di uno stile di vita.

ma non dire stronzate. Omosessuali si nasce, non si diventa. Gli omofobi isterici come te che hanno il terrore che i gay ci vogliano far diventare tutti froci in realtà hanno il terrore di scoprire che LORO sono omosessuali latenti. Stai pur sicuro che chi ama la figa non cambia idea per un po' di pubblicità.

CITAZIONE (Bolz @ 20/5/2010, 18:40)
CITAZIONE (RUDE*BWAY @ 20/5/2010, 17:48)
quindi non si tromba se non per metter al mondo prole...wow che bella prospettiva

Nel senso che non si può concepire un rapporto sessuale al di fuori della sfera riproduttiva

ci sono più rapporti sessuali non riproduttivi in cielo e in terra di quanti ne possa contenere l'immaginazione del tuo microcefalo, Orazio.
 
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LokiTorino
view post Posted on 21/5/2010, 08:25




CITAZIONE (amaryllide @ 21/5/2010, 05:26)
Una lobby visibile mediaticamente e politicamente è un partito. Le lobby sono partiti senza elettori, per cui non hanno nessun interesse a far sapere pubblicamente che sono in grado di manovrare il parlamento a proprio piacimento. A quale cittadino piacerebbe sapere che un banchiere conta più di milioni di elettori? Il lobbismo deve ottenere risultati, non andare in tv. Quello gay come gli altri.

Cazzata numero 1.
La lobby delle armi da fuoco statunitense ha visibilità mediatica, una associazione che promuove eventi, delle facce da mettere in tv e altre cosine simpatiche.

CITAZIONE
per fortuna, l'uomo funzionerò sempre con l'uccello, e mai con la pubblicità, per cui chi è nato etero può anche baciarsi con un altro esponente del suo sesso perchè gli viene spacciato per cosa trendy, ma non gli viene duro perchè lo dice la pubblicità. E quindi prima o poi farà i conti con la realtà e si renderà conto che se vede una bella ragazza gli viene duro e col suo amico emo no, il motivo c'è.
Certo, poi ci sono quelli che si fanno condizionare dalla pubblicità in tutto, ma quelli sono fottuti dalla loro mente debole ancor prima che dal fare i gay se sono etero o viceversa, e quindi faranno sempre scelte conformistiche....

Cazzata numero due.
La sessualità di una persona non è definita alla nascita, ma è il frutto di una costruzione che avviene lungo tutta la prima parte della propria esistenza.
Se fosse una scelta alla nascita, sarebbe definita nel DNA e quindi si potrebbe davvero parlare di malattia genetica.
Fortunatamente non è così, la sessualità è un costrutto in cui intervengono diversi fattori e condizionamenti: culturale, ambiente familiare, etc. Non a caso chi subisce uno stress di natura sessuale nell'infanzia è più portato a sviluppare comportamenti sessuali devianti.
Quindi il condizionamento culturale che rende l'omosessuale in e trendy c'è e funziona, e non va bene.
Non va bene perché se essere gay non è una colpa, non deve essere neanche una scelta di vita preferibile a quella etero. A me sinceramente di leggere robe su facebook come quelle scritte da Acerbo del tipo: "essere gay è una condizione migliore di quella etero" mi sa di condizionamento culturale di natura globalizzante. Quindi fuori dal cazzo.
 
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view post Posted on 21/5/2010, 10:12




CITAZIONE (Kalashnikoba @ 20/5/2010, 19:54)
CITAZIONE
A prte aggressioni sporadiche i gay di cosa hanno bisogno?

Altre aggressioni sporadiche?

ho tralasciato un pezzo

a parte le aggressini sporadiche quale sono le rivendicazioni e di cosa hanno bisogno i gay quando manifestano per esempio nei Gay pride?
 
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sattanik84
view post Posted on 21/5/2010, 12:29




CITAZIONE (LokiTorino @ 20/5/2010, 18:27)
beh a me che la società venga "normalizzata" non interessa mica tanto.
Soprattutto se si rischia di innescare meccanismi di progressiva normalizzazione ad uso e consumo di una categoria sociale (di solito gli sfruttatori).

Detto questo, personalmente ritengo l'omosessualità un "qualcosa" (non ho le conoscenze in merito per definirlo in maniera meno vaga) che rientra nella sfera personale di ognuno di noi.
Come la religione e altre scelte.

Questo per me implica:
1) Che dei diritti che non ledono diritti altrui debbano essere tutelati socialmente. Il che significa, ad esempio, che se un gay di una coppia muore, l'altro possa acquisirne pensione, eredità, etc. come in una coppia etero.

2) Che una parte dell'omosessualità si sia organizzata in forma lobbystica mi pare un'evidenza fin troppo palese. Siccome questa lobby (che non rappresenta però i gay nella loro totalità) è trasversalmente attraversata da: simpatizzanti in buona fede, furboni che intravedono buoni margini di business, etc. ritengo che noi non dovremmo occuparcene in maniera particolare come non ci occupiamo dei diritti di innumerevoli lobby delle più svariate. Che si facciano la loro strada e noi la nostra e tanti saluti.

3) Se l'omosessualità viene culturalmente utilizzata come promozione di uno stile di vita "in" sinceramente non mi sta bene. Non mi va che settori culturali possano stimolare delle scelte individuali per produrre in "laboratorio" omosessuali sfruttando la confusione adolescenziale. Di vedere ragazzini emo che limonano tra loro perché è trendy essere omosex, beh, questi atteggiamenti non li trovo corretti perché vanno a insinuarsi in maniera subdola attraverso le pieghe dell'adolescenza, periodo notoriamente critico.

Pienamente d'accordo sui punti 1 e 3, il 3 sopratutto:
lo risolvi magari facendo una corretta educazione sessuale a scuola, cosi se limonare fra maschietti diventa meno tabù, meno proibito diventa automaticamente meno trendy ( è la stessa logica ribellista/anticonformista per cui è trendy disobbedire alle regole, fumare a 12 anni e odiare la polizia) e sicuramente da scuola escono meno ammollaudda (in sardo mollafiga)

Sul 2 ho riserve, trovo troppo semplicativo, parlare di diritti di lobby
poi sul resto ovviamente le priorità sono altre ma rimangono tutele sociali da mettere in campo, poi sulle leggi contro l'intolleranza a sfondo di discriminazione sessuale la trovo senza senso in quanto afferma che quella è una categoria DIVERSA-SPECIALE di persone a parte e in qualche modo vai ad accrescere un apartheid su una cosa, che come giustamente dice loky, riguarda la sfera personale.



CITAZIONE (Kalashnikoba @ 20/5/2010, 19:54)
a parte le aggressini sporadiche quale sono le rivendicazioni e di cosa hanno bisogno i gay quando manifestano per esempio nei Gay pride?

I gay pride sono un fallimento in quando sono una carnevalata dissipata e inconcludente, di cui le lobby sono artefici e fanno in modo che così rimangano per garantire il giro di soldi. così chi ci va rimane accallonato, per effetto del branco e non avendo altri riferimenti più seri e essendo solo entra in quel branco e si comporta come quel branco: in maniera dissipata e inconcludente
 
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fumino
view post Posted on 21/5/2010, 20:40




Sono d'accordo col ragionamento di Loki. Nè "w pigliarla come supposte", nè "tutti in galera o impiccati". Mi spiego: è ovvio che è naturale l'eterosessualità, perché se noi umani dopo più di un milione di anni di esistenza siamo qui a parlarci sul forum è perché si ha chiavato tra maschio e femmina. Però questo non giustifica la discriminazione. Bisogna disincentivare l'omosessualità (per motivi di sopravvivenza della specie, diciamo così) ma evitando metodi coercitivi, preferendo l'educazione.
Tipo, un poster con ucraine nude sui libri di testo, o magari in classe al posto del crocifisso del porco.
Ritengo che qualcuno faccia l'equazione <<diritti civili --> freakkettoni, CIA, infilitrati>>, mentre secondo me dipende tutto da come si gestisce l'affare. Non di certo con slogan "siamo tutti piglianculo" come alla fine dell'articolo dei Giovani Comunisti.
 
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75 replies since 19/5/2010, 10:55   1124 views
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