Calcio socialista

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Lavrentij
view post Posted on 11/6/2009, 12:53




mi rivolgo ai più vecchi o ai più informati di me

come funzionava il calcio nei paesi del blocco socialista? le squadre di cosa erano rappresentativi? c'erano campagne di trasferimento dei calciatori? su che base venivano fatte?

 
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Psychedelic_Alexi
view post Posted on 11/6/2009, 13:03




So poco a riguardo. Ad esempio le squadre del campionato sovietico rappresentavano le varie repubbliche dell'Unione. Poi so che il CSKA Mosca era la squadra dell'Armata Rossa.
 
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Murru
view post Posted on 11/6/2009, 13:07




anche a me piacerebbe sapere qualcosa sul calcio nei paesi socialisti..
su wikipedia c' è quacosa sul campionato sovietico
Il campionato di calcio sovietico (cir. rus. Высшая лига, Prima divisione) si disputò tra il 1936 ed il 1991, anno dello scioglimento dell'Unione Sovietica. Vi prendevano parte squadre rappresentanti le varie repubbliche sovietiche. Il numero delle squadre e il format della manifestazione è stato sempre molto variabile: in alcune annate la classifica era divisa in gironi, ma nella maggior parte delle stagioni il girone era unico. Il numero di squadre partecipanti è oscillato da un minimo di 11 ad un massimo di 26 squadre. Nel 1936 e nel 1976, si sono svolti due campionati distinti: uno in primavera, l'altro in autunno.
http://it.wikipedia.org/wiki/Campionato_sovietico_di_calcio
 
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rikycccp
view post Posted on 11/6/2009, 13:52




Non c'era il professionismo da quello che sò io le squadre erano formate dai lavoratori di un particolare settore (CSKA esercito, Lokomotiv ferrovie, Dinamo servizi di sicurezza, ecc.)
 
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Mercader
view post Posted on 11/6/2009, 14:36




so che erano espressione delle varie realta' (esercito, fabbriche, enti) e in genere i giocatori erano persone che lavoravano in quell'ente.
Ma penso che ai livelli grossi (CSKA, varie Dinamo, vari Shaktior, ecc) ci fosse una qualche forma di professionismo
 
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Soso.
view post Posted on 11/6/2009, 14:56




Lav se vai sui siti ufficiali delle squadre russe (quasi tutte hanno una versione in inglese) trovi la storia dei club.
C'era il titolo di campione dell'Unione sovietica, credo l'equivalente della coppa dei campioni, e ogni Repubblica aveva il suo campionato.
Come ha detto Rikycccp, il cska Mosca era la squadra dell'esercito, e tutt'ora la presidentessa del club è una generalessa, anche se mi pare di aver capito che almeno una quota di proprietà (se non tutta) è in mano a privati, e all'esercito rimane la gestione sportiva.
La Dinamo (servizi segreti) ebbe il suo periodo di gloria ai tempi di Stalin, era la squadra del mitico portiere Yashin, ed alla fine della seconda guerra mondiale fece una tournè di amichevoli in Inghilterra, battendo a sorpresa diverse squadre inglesi.
Negli anni '70-80 era fortissima la Dinamo Kiev, che forniva quasi tutti i giocatori alla nazionale sovietica.
L'attuale Zenit S.Pietroburgo fu fondato negli anni '30, col nome di "i metallurgici di Stalin", ma non fu mai una squadra forte ai tempi dell'URSS.
Lo Spartak Mosca era la squadra dei troschisti, dei dissidenti, e dell'"uomo qualunque". Il suo presidente fu purgato negli anni '30.
Caduta l'URSS, lo Spartak è l'unica squadra che non è caduta in crisi finanziara, si è impossessata dello stadio di un'altra squadra di Mosca, approffitando delle difficoltà economiche, ed ha dominato il campionato russo per dieci anni consecutivi, fino alle elezioni di Putin, quando, sono divenute forti lo Zenit (gazprom) e il cska.
 
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Mercader
view post Posted on 11/6/2009, 15:11




Infatti, lo Zenit di Pietroburgo e' di proprieta' di Vladimir Vladimirovich
 
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Murru
view post Posted on 11/6/2009, 15:18




CITAZIONE (Mercader @ 11/6/2009, 16:11)
Infatti, lo Zenit di Pietroburgo e' di proprieta' di Vladimir Vladimirovich

visto la squadra che tifi sono sicuro che questo te lo ricordi, fu il primo giocatore sovietico a giocare in italia.... :D
Aleksandr Zavarov
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Mercader
view post Posted on 11/6/2009, 15:49




Ogni tanto vedevo quell'altro che giocava nella juve e che fu una delusione totale e poi passo' al Parma

Comunque, mia moglie mi raccontava che le attivita' sportive erano completamente gratuite per gli iscritti al Komsomol e alle varie organizzazioni, i non iscritti pagavano una quota simbolica annuale.
potevano praticare tutti gli sport, previe visite mediche ecc. lei praticava paracadutismo, da fuori di testa.
 
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Mark43
view post Posted on 15/6/2009, 12:35




Sapete dirmi qualcosa in più sullo Spartak Mosca di allora?
ho provato a cercare in giro ma non dice molto, rappresentava chi?
 
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Maoista
view post Posted on 15/8/2009, 10:12




CITAZIONE (Mark43 @ 15/6/2009, 13:35)
Sapete dirmi qualcosa in più sullo Spartak Mosca di allora?
ho provato a cercare in giro ma non dice molto, rappresentava chi?

Lo spartak mosca è nata su iniziativa indipendente dei fratelli starostin, leggende del calcio sovietico; è nata come squadra popolare e indipendente dai vari ministeri, ma è praticamente subito stata affiliata alla Komsomol. Nonostante il livello di controllo dello spartak è sempre stato minore da parte del potere centrale, si connota fin dall'inizio come squadra proletaria e popolare, derivando dal quartiere Krasnaja Presnja (primo nome della società, a cui anche majiakovskij dedicò dei versi).
Il nome spartak, in omaggio al gladiatore ribelle spartaco, è emblematico degli orientamente politici dei fondatori. Ciononostante, sia per questioni gestionali che per questioni strattamente sportive (rivalità con la Dinamo di Berija) i fratelli starostin subirono diversi atteggiamenti ostili fino a qualche soggiorno omaggio in siberia (poi vennero riabilitati).
Dopo la caduta dell'urss, anche grazie alle simpatie di eltsin, riusci ad avere per prima una gestione "occidentale" in grado da renderla competitiva e dominatrice pressochè incontrastata degli anni '90.

Una domanda per Mercader/Masherov: che tu sappia, c'è qualche tifoseria maggiormente orientata politicamente in russia? Si è diffuso un movimento ultras abbastanza forte (ovviamente per scimmiottare le cazzate occidentali), ma non so se vi siano sovrapposizioni tra tifoserie e forze politiche. Spesso alle partite del cska si ostentano bandiere sovietiche, ma i colori stessi della squadra li rieccheggiano. ne sai qualcosa della situazione generale?
 
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Mark43
view post Posted on 15/8/2009, 10:37




CITAZIONE (Maoista @ 15/8/2009, 11:12)
CITAZIONE (Mark43 @ 15/6/2009, 13:35)
Sapete dirmi qualcosa in più sullo Spartak Mosca di allora?
ho provato a cercare in giro ma non dice molto, rappresentava chi?

Lo spartak mosca è nata su iniziativa indipendente dei fratelli starostin, leggende del calcio sovietico; è nata come squadra popolare e indipendente dai vari ministeri, ma è praticamente subito stata affiliata alla Komsomol. Nonostante il livello di controllo dello spartak è sempre stato minore da parte del potere centrale, si connota fin dall'inizio come squadra proletaria e popolare, derivando dal quartiere Krasnaja Presnja (primo nome della società, a cui anche majiakovskij dedicò dei versi).
Il nome spartak, in omaggio al gladiatore ribelle spartaco, è emblematico degli orientamente politici dei fondatori. Ciononostante, sia per questioni gestionali che per questioni strattamente sportive (rivalità con la Dinamo di Berija) i fratelli starostin subirono diversi atteggiamenti ostili fino a qualche soggiorno omaggio in siberia (poi vennero riabilitati).
Dopo la caduta dell'urss, anche grazie alle simpatie di eltsin, riusci ad avere per prima una gestione "occidentale" in grado da renderla competitiva e dominatrice pressochè incontrastata degli anni '90.

Una domanda per Mercader/Masherov: che tu sappia, c'è qualche tifoseria maggiormente orientata politicamente in russia? Si è diffuso un movimento ultras abbastanza forte (ovviamente per scimmiottare le cazzate occidentali), ma non so se vi siano sovrapposizioni tra tifoserie e forze politiche. Spesso alle partite del cska si ostentano bandiere sovietiche, ma i colori stessi della squadra li rieccheggiano. ne sai qualcosa della situazione generale?

Grazie della risposta.


Se mi permetti posso dare una risposta alla tua domanda, i tifosi dello Zenith hanno mostrato parecchie volte di essere razzisti e nazionalisti, con cori e insulti.
 
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Maoista
view post Posted on 15/8/2009, 10:41




CITAZIONE (Mark43 @ 15/8/2009, 11:37)
CITAZIONE (Maoista @ 15/8/2009, 11:12)
Lo spartak mosca è nata su iniziativa indipendente dei fratelli starostin, leggende del calcio sovietico; è nata come squadra popolare e indipendente dai vari ministeri, ma è praticamente subito stata affiliata alla Komsomol. Nonostante il livello di controllo dello spartak è sempre stato minore da parte del potere centrale, si connota fin dall'inizio come squadra proletaria e popolare, derivando dal quartiere Krasnaja Presnja (primo nome della società, a cui anche majiakovskij dedicò dei versi).
Il nome spartak, in omaggio al gladiatore ribelle spartaco, è emblematico degli orientamente politici dei fondatori. Ciononostante, sia per questioni gestionali che per questioni strattamente sportive (rivalità con la Dinamo di Berija) i fratelli starostin subirono diversi atteggiamenti ostili fino a qualche soggiorno omaggio in siberia (poi vennero riabilitati).
Dopo la caduta dell'urss, anche grazie alle simpatie di eltsin, riusci ad avere per prima una gestione "occidentale" in grado da renderla competitiva e dominatrice pressochè incontrastata degli anni '90.

Una domanda per Mercader/Masherov: che tu sappia, c'è qualche tifoseria maggiormente orientata politicamente in russia? Si è diffuso un movimento ultras abbastanza forte (ovviamente per scimmiottare le cazzate occidentali), ma non so se vi siano sovrapposizioni tra tifoserie e forze politiche. Spesso alle partite del cska si ostentano bandiere sovietiche, ma i colori stessi della squadra li rieccheggiano. ne sai qualcosa della situazione generale?

Grazie della risposta.


Se mi permetti posso dare una risposta alla tua domanda, i tifosi dello Zenith hanno mostrato parecchie volte di essere razzisti e nazionalisti, con cori e insulti.

Delle altre tifoserie sai qualcosa?
 
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fumino
view post Posted on 16/8/2009, 01:19




Interessantissimo come argomento, spero si possano trovare informazioni.
 
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Mark43
view post Posted on 16/8/2009, 10:22




CITAZIONE (Maoista @ 15/8/2009, 11:41)
Delle altre tifoserie sai qualcosa?

No mi dispiace
 
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17 replies since 11/6/2009, 12:53   499 views
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